178 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:34:29 ID:wt6
もう嫌だ誰か助けて
新人が頑なに化粧しない
俺の会社、新人に一人指導者がついて一年間指導するんだけど、俺の新人珍しく女のSEとして入ったきた
他にプログラマ含め技術枠に女はいない
新人覚えはいいし確かに能力はあるわだけどさ
頑なに化粧だけは拒む
半年拒まれ続けたもう疲れたんだが
どうしたらいいのこれ
179 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:35:57 ID:8Su
>>178
釣られてるのかもしれないけど、
技術職でどうして化粧が必要なの？
そんなにこだわる理由が分からない
180 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:36:06 ID:EZG
>>178
化粧しないと業務に支障があるの？
182 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:38:06 ID:wt6
>>179
>>180
あるんだよこれが
腕のいい技術者は派遣もしてる
新人腕はいいから多分その仕事も来ると思う
183 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:40:27 ID:6ey
化粧品アレルギーとかではなく？
184 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:41:37 ID:9zT
>>178
女性.の化粧が服務規定で決まってるの？ただ自分の常識だけで言ってる？
もしかして、ドラマの場面ではそうだとか、雑誌に載ってるオフィスのモデルはそうだとか？
分かってると思うけど、仕事場で最優先は業務だからね。
185 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:41:48 ID:Zhs
>>182
それでどうして支障があるの？
営業じゃあるまいし。

少なくともあなたに迷惑はかかってないやん。
186 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:45:06 ID:9zT
>>182が質問の答えになってない。
誰かが苦情を言ってきた？
化粧で納期?期限?に遅れが出た？
支障が出るってそういう意味だよ
187 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:46:47 ID:wt6
>>183
お金がないとは言われた


派遣って客先の企業に出向くってことだぞ
それは営業と変わらん
なら化粧も常識として必要なんだよ
188 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:47:34 ID:EZG
営業とか飲食・サービス業以外、職務として契約した中には化粧は入ってないだろうし
必要とも言えない

これだけ売上が落ちてとか、これだけの苦情が来てとか
理由を挙げて本人に説明し説得してみたら？
ただし、因果関係が証明できればの話だけれど

それとあまりしつこく言うなよ、ハラスメントになる可能性.があるかもよ
191 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:49:39 ID:Zhs
>>187
あなたじゃなく、上司に言ってもらえばいいじゃない。

つか、まだ派遣に行くとかそんなの決まってないんでしょ？なんで今から言うの？
194 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:51:20 ID:wt6
>>191
上から俺に打診があったから
「こんな人材求められてるんだけど新人確かできたよね？」みたいな
190 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:49:12 ID:EZG
>>187
営業と変わらないと思っても厳密には営業じゃないんだから勝手に営業として扱うなよ
192 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:49:43 ID:wt6
ちょっと待って、質問を変えるが
客先に派遣される社員がすっぴんである

これって俺的にＮＧだけど社会的にはokなのか？
195 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:52:34 ID:9zT
>>192
その人による。だから女性.の営業（とそれ同等の業務）に化粧は必須って会社の規定で決まってんの？義務なの？
何より大事なのはその女性.の仕事、受注、納期だろ？
何をそんなに躍起なってんの？
化粧はさほど大事じゃないよ？ すっぴんでも若くて肌が綺麗なら問題ない。
196 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:53:35 ID:Zhs
>>192
あなたは派遣にきた技術者の女性.が化粧をしてなかったら、
派遣元を切るの？
それともクレーム出すの？
なんで化粧してこないんだって。

仕事さえちゃんと出来てたら、問題にはしないと思う。
197 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:54:01 ID:ii7
>>194
その上司にはおうかがいしたの？
200 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:56:20 ID:wt6
>>197
まだ
新人の問題は俺の評価にも繋がるから、化粧くらい言われたらきちんとするようにしてくれないかなぁ
201 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:57:18 ID:bO8
金出したったらええやん
202 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:58:55 ID:wt6
>>201
500円あげたらドラ○グストアからなんかクリーム買ってきて塗って「しました」とかよまよいごと吐いてたで
203 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:59:01 ID:Zhs
>>200
だから、新人は仕事はできるけどいくら言っても化粧してくれないんです、と上司に言ってみって。
205 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:59:47 ID:wt6
>>203
俺の評価下げたくないけど言うしかないか
上司に相談って最終手段なんだよね
俺の指導力問われるな
はぁ
204 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 22:59:47 ID:EZG
金が無いってその女の給料いくらなんだろうな
206 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:00:04 ID:wt6
>>204
俺は手取り15万
208 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:02:08 ID:EZG
>>206
その女の手取りは更に低いだろうから
ほんとに金がないから化粧しないのかもよ？
211 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:05:17 ID:wt6
>>208
俺が新人の頃から5000円しか上がってないからほとんど変わらんと思うよ
210 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:03:53 ID:co4
肌に合うのが高いやつしか無いとかかもね。
てかその程度のことでガタガタ言うやつには最初から指導力なんて求めてないから安心しろ

それより話の内容を気にした方が良い
212 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:06:00 ID:Kpl
社会人として化粧は常識だと思うけどな･･･
私は「社会人女性.がスッピンで仕事するのは、ﾈ果で仕事するのと同じこと」と教わったよ

若いから、肌が綺麗だから、って問題ではなく、お粉と眉とアイシャドウ、チークくらいは最低限じゃないかな？
お金が無いって、社会人でお給料貰ってて化粧品の一つも買えないのっておかしくない？
サービス業だろうが内勤だろうがスッピンは非常識だよ。
213 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:09:42 ID:Sbf
男がヒゲ剃らないようなもんだと思うよ。
218 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:13:42 ID:wt6
>>212
おかしいよな
俺でも毎月5000円ずつ貯金できてるし化粧品なら買えるだろ
215 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:11:36 ID:9zT
>>211
会議で議題にあげていただくといい。派遣・営業に出向く女性.の身だしなみについて。
会社としての決まりがどうか訊くといいよ。
216 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:13:04 ID:Kpl
あ、ていうか面接にもスッピンだったのかな？
それで採用したなら会社としてはスッピンでも何でもイイってことなのな
217 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:13:30 ID:EZG
ちょっと調べてきたよ

会社の主張は「化粧も仕事のうち。女性.とか男性.とか関係なく、
あなたが今現在やってる仕事にあなた自身が化粧が必要だと会社が判断していて
それをしないことが会社に損害を与えてる行為だということ。
それを拒否するのは命令違反にあたるので、こちらの対応としては
”化粧代の補助””異動の推奨””解雇”の選択をせざるをえません。

でも裁判にでもなった場合に、会社の判断の合理性.とか問われたら負けそうだな
会社に与えてる損害との因果関係が立証できないわな

ハゲてるおじさんにカツラ付けろとは言えないしな・・・
220 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:15:14 ID:5lo
まあ通常のビジネスマナーとしてはすっぴんは非常識だと思うよ
ただその人って頑なに化粧しないってことは面接の段階でもしてなかったってことだよね。
それでもOKになって入社したんだよね。
ビジネスマナーだとしても、派遣された先と派遣元の会社が
どういうスタンスでやるかにもよるんじゃない。

あとほりが深めの人とか化粧しなくても気にならないというか花のある人はいる。
Theすっぴんってわからない、気にならないのならOKになる可能性.もある。
大体最低限するっていって慣れてない技術で
ど下手糞な化粧したほうがひどいことになって逆に失礼になってしまう可能性.もあるしね
どうするよ。化粧したら化粧お化けが出てきたら。
221 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:17:08 ID:wt6
>>220
新人に500円あげた時はバカ殿様だったわ
顔だけ白い
なんで勉強しないんだろうな
高卒といえど女なら高校で化粧してるもんだろうに
223 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:26:52 ID:Sbf
化粧しない子が500円だけ貰ってもなにも出来ない。
デパートの化粧品売り場で教えてもらいなよ。化粧による印象の違いを体感できる。そこで買ったら万単位のお金かかるからうまいこと断ってドラ○グストアで安く揃えるといい。

デパートには失礼だが、稼げるようになってから返すということにしておこう。

問題は一緒にデパートに行けるかどうかだな。
224 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:28:29 ID:co4
デパートはそういう使われ方は慣れてるよ。

よく対応してくれるけどそれは今後を見越してだから気にせんでよし
226 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:33:23 ID:wt6
デパートってのは百貨店のこと？
まず俺が行ったことないわ…
227 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:36:57 ID:Kpl
普段から化粧してる子でも500円じゃ何も出来ないよ
5000円あれば一通り揃えられる
228 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:37:35 ID:Zhs
化粧品がいくらするか知ってる？
安いのはそりゃ百均でもあるけど、それこそおかしな化粧になるよ。
デパートで買うとなると、5000円じゃきかないよ。
一揃えすると。
229 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:39:22 ID:Sbf
行ったことがないなら行ってみればいいだけ。
深く考える必要はない。
230 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:41:09 ID:tVf
デパートでの化粧品
安いラインで
化粧水、乳液、化粧下地各5,000円
ファンデーション5,000円+ケース代
アイシャドウ3,000円～5,000円
口紅4,000円～
アイライナー、マスカラ各3,000円～

多分、こんな感じ
231 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:42:30 ID:lDz
女なら化粧できて当たり前って、男だったらなんだろ？
ネクタイ結べて当たり前とか？
結ぶ必要なければ結べない人もいるよね。いろんな生き方があるよね。
233 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:42:53 ID:tVf
500円だとドラ○グストアでも
ファンデーションも買えないかな
ケートとかの安いラインでも口紅も買えない
236 :伝説の鬼女 ～修羅場・キチママ・生活まとめ～ 2015/12/16(水) 23:48:44 ID:5lo
高校のころからするもんだろは勝手な思い込み。
高校生の子が化粧をする理由ってちょっと大人っぽくなりたいとかかわいくなりたい
とかの理由からスタートしたりするわけだよ。
そういうのを求めてない子はやらない。そして必要性.も感じない。

それがビジネス的に当たり前で必要な環境なら、それをきちんとやらないとだめって
ちゃんと認識させるよう教育しないと絶対自分からやらない。
なんで勉強しないからって？必要ないと本人が思ってるからだよ。
引用元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1450138764/
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