168 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:10:16 ID:L1N1A/Vij.net
子供の躾について、定義(温度差)に差があることに悩んでいます。
父(私):30代
妻:30代、第二子妊娠中
子供;娘(3歳)
子供が悪いことをした際の対応について、夫婦間に隔りがあり迷っています。
子供が悪さをした際の優先順位は、
①口頭で注意(説明) ②叱り付ける ③体罰
という順位で行うべきというところは、夫婦間で一致していると思うのですが、
その内容に差異があるように感じています。
私↓
①注意(説明):どうしていけないのか、理由や根拠付けを持って言葉で説明する
②叱る:子供を罵倒する、萎縮するような大声をして叱りつける
③ビンタ、グーパン、その後どうして(肉体的に)痛い目に合ったのか説明
妻↓
①注意(説明):寂しかったんだよね、つらかったんだよね、という同意による感情強調
②叱る:注意(説明):どうしていけないのか、理由や根拠付けを持って言葉で説明する
③体罰:子が周りにも行うようになるので絶対にありえない。
父(私):30代
妻:30代、第二子妊娠中
子供;娘(3歳)
子供が悪いことをした際の対応について、夫婦間に隔りがあり迷っています。
子供が悪さをした際の優先順位は、
①口頭で注意(説明) ②叱り付ける ③体罰
という順位で行うべきというところは、夫婦間で一致していると思うのですが、
その内容に差異があるように感じています。
私↓
①注意(説明):どうしていけないのか、理由や根拠付けを持って言葉で説明する
②叱る:子供を罵倒する、萎縮するような大声をして叱りつける
③ビンタ、グーパン、その後どうして(肉体的に)痛い目に合ったのか説明
妻↓
①注意(説明):寂しかったんだよね、つらかったんだよね、という同意による感情強調
②叱る:注意(説明):どうしていけないのか、理由や根拠付けを持って言葉で説明する
③体罰:子が周りにも行うようになるので絶対にありえない。
171 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:16:38 ID:L1N1A/Vij.net
本日あったことは、父親(私)に対して冗談半分だと思うのですが、
娘が私にたして「臭い」とからかったことでした。
まずは妻が「そういうことは言ってはいけないよ」と口頭で注意し、
それでもやめななかったので、私が「そういうのはやめようね、本当に怒るよ」と注意、
その後も私に寄ってきて継続したので、(私が横たわっていたところを、足の匂いを嗅いで「臭い」と言って来たので)
そのまま私が足で「じゃあこっちに来るな、嗅ぐな」と蹴り、娘が横転して大泣き。
という感じでした。
妻に「やり過ぎ」と指摘を受けたのですが、妻と私も最初に言葉でやめるように
言った上での行為なので、娘の自業自得だと思っているのですが、
妻としては過剰だと感じているようです。
娘が私にたして「臭い」とからかったことでした。
まずは妻が「そういうことは言ってはいけないよ」と口頭で注意し、
それでもやめななかったので、私が「そういうのはやめようね、本当に怒るよ」と注意、
その後も私に寄ってきて継続したので、(私が横たわっていたところを、足の匂いを嗅いで「臭い」と言って来たので)
そのまま私が足で「じゃあこっちに来るな、嗅ぐな」と蹴り、娘が横転して大泣き。
という感じでした。
妻に「やり過ぎ」と指摘を受けたのですが、妻と私も最初に言葉でやめるように
言った上での行為なので、娘の自業自得だと思っているのですが、
妻としては過剰だと感じているようです。
172 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:18:49 ID:L1N1A/Vij.net
説明
叱る
体罰
この定義に夫婦間で差異がある場合、どのように対処していくのが良いのでしょうか。
叱る
体罰
この定義に夫婦間で差異がある場合、どのように対処していくのが良いのでしょうか。
173 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:19:24 ID:JuVzeIKI.net
正直な娘さんなのにかわいそう
と釣られてみる
と釣られてみる
174 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:22:46 ID:FhY7Ct25.net
>>168
釣りじゃないと仮定してマジレス
奥さんのほうに認識あわせたほうがいいと思うよ
あなたのやりかたじゃあ虐待(というか不適切な扱い)になるよ
あなたが正しいという人は多分居ないので、それを念頭に置いて奥さんとよく話し合って。
奥さんとちゃんと話さないで相談したって意味ない。
ただ体罰の是非については異論あるかも。でもでもいきなり殴って後で理由説明は無いな。
釣りじゃないと仮定してマジレス
奥さんのほうに認識あわせたほうがいいと思うよ
あなたのやりかたじゃあ虐待(というか不適切な扱い)になるよ
あなたが正しいという人は多分居ないので、それを念頭に置いて奥さんとよく話し合って。
奥さんとちゃんと話さないで相談したって意味ない。
ただ体罰の是非については異論あるかも。でもでもいきなり殴って後で理由説明は無いな。
175 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:23:16 ID:L1N1A/Vij.net
>>173
毎日入浴はしていますし、休みの日は2回入浴しています。
それでも臭いのであれば、別の部屋に移動しますし、
それでも体質的に臭うのであれば、別居も問題ないと思っています。
わざわざ私の傍に寄ってきてクンクンして「クサイ」と言ってくるのが鬱陶しいのです。
また、その場合の対処の方法に夫婦で差異があるのを解決したいと思っています。
毎日入浴はしていますし、休みの日は2回入浴しています。
それでも臭いのであれば、別の部屋に移動しますし、
それでも体質的に臭うのであれば、別居も問題ないと思っています。
わざわざ私の傍に寄ってきてクンクンして「クサイ」と言ってくるのが鬱陶しいのです。
また、その場合の対処の方法に夫婦で差異があるのを解決したいと思っています。
176 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:25:36 ID:FhY7Ct25.net
>>171のケースだと、あなた自身が 叱る をすっ飛ばしてるじゃん 自分の基準にすら従ってないぞ
177 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:27:10 ID:L1N1A/Vij.net
>>174
話し合いと呼べるレベルなのかはわかりませんが、
妻と話はしております。
私:一度口頭で注意した以上、二度も三度も大人(自分より腕力がある人)に対し、
正しくないか間違っているかに関係なく腹を立てるような言動は慎まないと、
理不尽な暴力に合う可能性.があることを知っておくべき。
妻:体罰は周りの子、もしくは将来的に自分(私と妻)に帰ってくるべきだから、
どんな理由があろうともあってはならない。
という感じで平行線です。
話し合いと呼べるレベルなのかはわかりませんが、
妻と話はしております。
私:一度口頭で注意した以上、二度も三度も大人(自分より腕力がある人)に対し、
正しくないか間違っているかに関係なく腹を立てるような言動は慎まないと、
理不尽な暴力に合う可能性.があることを知っておくべき。
妻:体罰は周りの子、もしくは将来的に自分(私と妻)に帰ってくるべきだから、
どんな理由があろうともあってはならない。
という感じで平行線です。
178 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:30:02 ID:JuVzeIKI.net
臭くないのに冗談で言ってるのか、本当に臭いから言ってるのか
180 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:30:17 ID:L1N1A/Vij.net
>>176
口頭でまず「こっちに来るな」と言い、「臭いなら向こうに行ってね」と言いました。
「あんまりしつこいと怒るよ?」と言い、それでも継続したので蹴りをしました。
口頭でまず「こっちに来るな」と言い、「臭いなら向こうに行ってね」と言いました。
「あんまりしつこいと怒るよ?」と言い、それでも継続したので蹴りをしました。
182 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:36:34 ID:FhY7Ct25.net
>>180
第一段階が「どうしていけないのか、理由や根拠付けを持って言葉で説明する」(臭いって言葉は人を傷つけるんだよ、本当でもそんな風に本人に言うことじゃないよ等?)で
第二段階が「子供を罵倒する、萎縮するような大声をして叱りつける」(いい加減にしなさい!いけないことだと言うのが分からないのか馬鹿者!等?)なんでしょ?
どっちもしてないじゃん
第一段階が「どうしていけないのか、理由や根拠付けを持って言葉で説明する」(臭いって言葉は人を傷つけるんだよ、本当でもそんな風に本人に言うことじゃないよ等?)で
第二段階が「子供を罵倒する、萎縮するような大声をして叱りつける」(いい加減にしなさい!いけないことだと言うのが分からないのか馬鹿者!等?)なんでしょ?
どっちもしてないじゃん
183 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:37:45 ID:L1N1A/Vij.net
>>178
私自身ではそこは判別がつかないのですが、
本当に臭いなら、私に近づかなければいいですし、
私が別の部屋に移動することも問題ありません。
・私が娘から遠ざかる
・娘が私に近づかない
という選択肢を与えているにも関わらず近づいてきて、
わざわざ「臭い」と言って来るのは大人に対して失礼ですし、
親ならともかく、その辺の妙なオッサンに同じような言動をしたら、
ニュースになるレベルのことが起きると思っています。
>>179
感情的ですかね?
そんなに嫌いなら俺の傍に来るな、俺が出て行くわ、ってなりません?
私自身ではそこは判別がつかないのですが、
本当に臭いなら、私に近づかなければいいですし、
私が別の部屋に移動することも問題ありません。
・私が娘から遠ざかる
・娘が私に近づかない
という選択肢を与えているにも関わらず近づいてきて、
わざわざ「臭い」と言って来るのは大人に対して失礼ですし、
親ならともかく、その辺の妙なオッサンに同じような言動をしたら、
ニュースになるレベルのことが起きると思っています。
>>179
感情的ですかね?
そんなに嫌いなら俺の傍に来るな、俺が出て行くわ、ってなりません?
184 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:41:03 ID:FhY7Ct25.net
>>183
>選択肢を与えているにも関わらず近づいてきて、 わざわざ「臭い」と言って来るのは大人に対して失礼
>その辺の妙なオッサンに同じような言動をしたら、 ニュースになるレベルのことが
じゃあそう説明すりゃいいじゃん
出来なかったのはムカついて蹴ってから理由思い付いたからでしょ
思いっきり感情的です
>選択肢を与えているにも関わらず近づいてきて、 わざわざ「臭い」と言って来るのは大人に対して失礼
>その辺の妙なオッサンに同じような言動をしたら、 ニュースになるレベルのことが
じゃあそう説明すりゃいいじゃん
出来なかったのはムカついて蹴ってから理由思い付いたからでしょ
思いっきり感情的です
185 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:42:00 ID:L1N1A/Vij.net
>>182
>臭いって言葉は人を傷つけるんだよ、本当でもそんな風に本人に言うことじゃないよ等?)で
これは妻が言いました、発した言葉を全部書くとあまりに長文になるので書きませんでした。
一語一句覚えていませんが、比較的優しめの言葉でした。
>いい加減にしなさい!いけないことだと言うのが分からないのか馬鹿者!等?
書き方ば悪かったですね。
「じゃあこっちに来るな!嗅ぐな!」という感じです。
正直言って、大人でもドン引きするレベルの口調と表情だったと思います。
>臭いって言葉は人を傷つけるんだよ、本当でもそんな風に本人に言うことじゃないよ等?)で
これは妻が言いました、発した言葉を全部書くとあまりに長文になるので書きませんでした。
一語一句覚えていませんが、比較的優しめの言葉でした。
>いい加減にしなさい!いけないことだと言うのが分からないのか馬鹿者!等?
書き方ば悪かったですね。
「じゃあこっちに来るな!嗅ぐな!」という感じです。
正直言って、大人でもドン引きするレベルの口調と表情だったと思います。
186 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:43:55 ID:FhY7Ct25.net
>大人でもドン引きするレベルの口調と表情だったと思います
どういう感情でこれを書いてるんだwww
釣られるのって楽しいなあ
どういう感情でこれを書いてるんだwww
釣られるのって楽しいなあ
187 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:44:54 ID:L1N1A/Vij.net
>>184
それは妻が説明済です(「別件で)過去に何度も何度も。
「パパだから我慢しているんだよ」というのは主な趣旨で。
それは妻が説明済です(「別件で)過去に何度も何度も。
「パパだから我慢しているんだよ」というのは主な趣旨で。
188 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:47:41 ID:FhY7Ct25.net
>>187
伝わってないなら何度でも父からも都度伝えなよ。
結局言葉で諫めてるのは母だけか
伝わってないなら何度でも父からも都度伝えなよ。
結局言葉で諫めてるのは母だけか
189 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:48:12 ID:L1N1A/Vij.net
>>186
・私が別途家を借りてそちらに住み妻と子供と別居する(婚姻は継続)
・離婚する
どちらにするのか迷っている感情ですね。
深夜で思考回路が定まっていませんが、基本的には
「~しようね」
「~は良くないよ、こうしようね」
と諭して、改善しなければ大声とキツい表情で叱る。
それでもやめなければ体罰を与える、というスタンスではあると思っています。
・私が別途家を借りてそちらに住み妻と子供と別居する(婚姻は継続)
・離婚する
どちらにするのか迷っている感情ですね。
深夜で思考回路が定まっていませんが、基本的には
「~しようね」
「~は良くないよ、こうしようね」
と諭して、改善しなければ大声とキツい表情で叱る。
それでもやめなければ体罰を与える、というスタンスではあると思っています。
190 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:49:39 ID:FhY7Ct25.net
奥さんに決めてもらいな。
財産分与シッカリ。養育費ちゃんと払ってね。
財産分与シッカリ。養育費ちゃんと払ってね。
191 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:51:50 ID:JuVzeIKI.net
奥さんに嗅いでもらって本当に臭くなければ、「臭くないでしょう。そんなこと言ったらお父さんかわいそうよ」と言ってもらう。
奥さんが嗅いでも臭ければ、「毎日お仕事してるから臭くてごめんね、でもそんなこと言われたらお父さん悲しいよ…。臭いお父さんは嫌い?」
嫌いって言われたら「でもお父さんは好きー!ギュー!」
私も小さい時、わざわざ父の脇のにおい嗅いで、お父さんクサイー!ってキャッキャしてたなぁ
父もホラホラーwって押し付けてきて、臭いのはお父さんが一生懸命仕事してきた証拠だよーって母に笑われた思い出
奥さんが嗅いでも臭ければ、「毎日お仕事してるから臭くてごめんね、でもそんなこと言われたらお父さん悲しいよ…。臭いお父さんは嫌い?」
嫌いって言われたら「でもお父さんは好きー!ギュー!」
私も小さい時、わざわざ父の脇のにおい嗅いで、お父さんクサイー!ってキャッキャしてたなぁ
父もホラホラーwって押し付けてきて、臭いのはお父さんが一生懸命仕事してきた証拠だよーって母に笑われた思い出
192 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:53:13 ID:L1N1A/Vij.net
>>188
いや、私も
①説明(注意)
②叱る
③体罰
の順を追っています。
ただ、①や②の工程を何度も繰り返さず、①で駄目なら②、
②で駄目なら③とやっています。
妻はひたすら①を続けるのみで、②や③の工程に全く進まないのが夫婦間での差異だと思っています。
いや、私も
①説明(注意)
②叱る
③体罰
の順を追っています。
ただ、①や②の工程を何度も繰り返さず、①で駄目なら②、
②で駄目なら③とやっています。
妻はひたすら①を続けるのみで、②や③の工程に全く進まないのが夫婦間での差異だと思っています。
195 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:56:22 ID:L1N1A/Vij.net
>>190
私としては、それが望ましいと思っています。
どうせ近年中にタヒにますから。
>>191
単純に「臭いなら来るな」って思うのですよ。
あと、ニオイの問題は一つの例で、問題だと思っているのは、
説明
注意
叱りつける
の定義が夫婦間で違うこと、
また、次の工程に進むタイミングが、
私が早いのに対し、妻が遅いということだと思っています。
私としては、それが望ましいと思っています。
どうせ近年中にタヒにますから。
>>191
単純に「臭いなら来るな」って思うのですよ。
あと、ニオイの問題は一つの例で、問題だと思っているのは、
説明
注意
叱りつける
の定義が夫婦間で違うこと、
また、次の工程に進むタイミングが、
私が早いのに対し、妻が遅いということだと思っています。
196 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:57:50 ID:FhY7Ct25.net
段階うつるのが早いんじゃないの
あとさ3歳ってまだイヤイヤ続いてたりするよ
反抗するってことは脳や心が育ってる、自我ができていってるんだよ
そこですぐ引き下がるような都合のいい子は大きくなってから大変かもよ
嫌がることをわざとやる時期だとある程度受け止めてやらんと歪むよ
あとさ3歳ってまだイヤイヤ続いてたりするよ
反抗するってことは脳や心が育ってる、自我ができていってるんだよ
そこですぐ引き下がるような都合のいい子は大きくなってから大変かもよ
嫌がることをわざとやる時期だとある程度受け止めてやらんと歪むよ
197 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 01:58:05 ID:YxnA2yMU.net
>>192
夫婦間ではなく人間性.の差異なので、躾に体罰や恫喝が含まれると思っている自身の考え方を見直す必要があるとおもいますよ。
まるっと無視されましたが、DVとは何か調べてみてくださいね
夫婦間ではなく人間性.の差異なので、躾に体罰や恫喝が含まれると思っている自身の考え方を見直す必要があるとおもいますよ。
まるっと無視されましたが、DVとは何か調べてみてくださいね
198 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:00:06 ID:FhY7Ct25.net
都合の悪いレスや釣り云々レスは丸っと無視、これが本当の釣りのやり方ですよ
199 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:00:55 ID:L1N1A/Vij.net
>>196
私が早いんだと思います。
「良くないよ」「やめようね」と言った後は、
「馬鹿者!」「愚か者!」と怒鳴り、
その後、ビンタ等になる展開ですね。
一般的な教育理論ではん、最初の段階をもっと何度も繰り返すべきだと聞いています。
一度やれば、次の段階に進んで問題ないと思っているのに対し、
妻は次の段階に進むべきではないと考えているように見受けられます。
私が早いんだと思います。
「良くないよ」「やめようね」と言った後は、
「馬鹿者!」「愚か者!」と怒鳴り、
その後、ビンタ等になる展開ですね。
一般的な教育理論ではん、最初の段階をもっと何度も繰り返すべきだと聞いています。
一度やれば、次の段階に進んで問題ないと思っているのに対し、
妻は次の段階に進むべきではないと考えているように見受けられます。
200 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:01:42 ID:Sm94XVlS.net
最終的に判断するのは警察と裁判官だしね
娘の葬式でどんな言い訳する気なんだか
娘の葬式でどんな言い訳する気なんだか
201 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:03:16 ID:FhY7Ct25.net
>単純に「臭いなら来るな」って思う
うん、だから感情で 怒って て、叱って ないよね
奥さんとの齟齬は奥さんと話し合い擦り合わせるしかないよね
ここで何を聞きたいの?どっちが正しいか?奥さんだよ?
うん、だから感情で 怒って て、叱って ないよね
奥さんとの齟齬は奥さんと話し合い擦り合わせるしかないよね
ここで何を聞きたいの?どっちが正しいか?奥さんだよ?
202 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:03:18 ID:L1N1A/Vij.net
>>197
口頭で優しく注意→口頭で厳しく注意→体罰
この流れを辿っても、DVとなるのでしょうか?
>>198
あえて無視しているわけではありませんので、
改めて見逃している質問、指摘があればレス番だけでも書いてください。
口頭で優しく注意→口頭で厳しく注意→体罰
この流れを辿っても、DVとなるのでしょうか?
>>198
あえて無視しているわけではありませんので、
改めて見逃している質問、指摘があればレス番だけでも書いてください。
203 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:06:30 ID:YxnA2yMU.net
>>202
なるよ
なるよ
204 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:06:57 ID:FhY7Ct25.net
え、3歳にビンタ...?
完全に虐待でしょ
虐待タヒさせる親が揃いも揃って「躾のつもふぃだった」って言うの知らないの?
つもりや手順、理由関係なく、強い暴言暴力は虐待なの
完全に虐待でしょ
虐待タヒさせる親が揃いも揃って「躾のつもふぃだった」って言うの知らないの?
つもりや手順、理由関係なく、強い暴言暴力は虐待なの
205 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:07:00 ID:L1N1A/Vij.net
>>201
内心で「臭いなら来るな」と思ったのみで、
娘に対しては「じゃあパパが別の部屋に行くか、○○(娘の名前)が子供部屋に行ってね」
と言いましたが、これはNGなのでしょうか?
どちらが正しいのかと言えば、世間一般では妻の言い分が正しいと思います。
・穏便に家を出て行きたい
・子がまともな常識人に育って欲しい
という感じです。
内心で「臭いなら来るな」と思ったのみで、
娘に対しては「じゃあパパが別の部屋に行くか、○○(娘の名前)が子供部屋に行ってね」
と言いましたが、これはNGなのでしょうか?
どちらが正しいのかと言えば、世間一般では妻の言い分が正しいと思います。
・穏便に家を出て行きたい
・子がまともな常識人に育って欲しい
という感じです。
206 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:08:02 ID:JuVzeIKI.net
「臭いなら来るな」じゃなくて、臭くて悪かったなコノコノー!ギュー!三才の娘キャッキャみたいな流れでいいじゃん
工程とか、育児は工場の流れ作業じゃないんだからさ…
工程とか、育児は工場の流れ作業じゃないんだからさ…
207 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:08:55 ID:L1N1A/Vij.net
>>203
わかりました。
明日、自首、もしくはタヒにます。
>>204
そうなんですか。
会話が成り立つので、虐待ではなく暴力になると思っていました。
父親として失格ですね。
わかりました。
明日、自首、もしくはタヒにます。
>>204
そうなんですか。
会話が成り立つので、虐待ではなく暴力になると思っていました。
父親として失格ですね。
208 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:10:48 ID:FhY7Ct25.net
>>182
じゃあ来るなって怒鳴ったんだったよね?大人もドン引きの声と形相で。
いいねえ程よくむじゅんを入れてくる感じ。基本を押さえた釣りだね。
じゃあ来るなって怒鳴ったんだったよね?大人もドン引きの声と形相で。
いいねえ程よくむじゅんを入れてくる感じ。基本を押さえた釣りだね。
209 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:11:32 ID:cU7ksBfm.net
体罰されて育った経験から言うと 叩かれたり殴られた痛みと恐怖しか残らない
痛みや恐怖のショックの方が強すぎて どうして叱られたのかも残らない
親への信頼関係は崩れる +あんたなんか産まなきゃ良かった などの暴言
親はした事は一切忘れてるけど 子供は覚えてる
私は子供の心に寄り添いつつ 説明しながら叱るようにしてます
かなり忍耐力もいるしストレス溜まるけど
痛みや恐怖のショックの方が強すぎて どうして叱られたのかも残らない
親への信頼関係は崩れる +あんたなんか産まなきゃ良かった などの暴言
親はした事は一切忘れてるけど 子供は覚えてる
私は子供の心に寄り添いつつ 説明しながら叱るようにしてます
かなり忍耐力もいるしストレス溜まるけど
211 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:18:02 ID:L1N1A/Vij.net
>>208
その日や場合によりますよ。
釣りではないです。
>>209
私も、冬の日全ネ果で外に放り出されたことや、
殴られたことは覚えていますが、何をしてそうなったのかは覚えていませんね…。
叱るまでに抑えて、手を出さないようにする工夫や知恵、
やっていることなどはありますか?
>>210
眠いと言えば眠いですが、面倒にはなっていませんよ。
ちゃんと話を聞いて、可能な限り答えていくつもりです。
オチは多分ありません。
少なくても、明日の朝~昼になるまでは。
その日や場合によりますよ。
釣りではないです。
>>209
私も、冬の日全ネ果で外に放り出されたことや、
殴られたことは覚えていますが、何をしてそうなったのかは覚えていませんね…。
叱るまでに抑えて、手を出さないようにする工夫や知恵、
やっていることなどはありますか?
>>210
眠いと言えば眠いですが、面倒にはなっていませんよ。
ちゃんと話を聞いて、可能な限り答えていくつもりです。
オチは多分ありません。
少なくても、明日の朝~昼になるまでは。
213 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:21:45 ID:FhY7Ct25.net
釣りじゃないの?じゃあさ、
>世間一般では妻の言い分が正しいと思います。
ってわかってるのにそれに合わせないのは何故?
結局手順や段階踏んで教育してるんじゃなくて、短気でムカついて怒鳴っちゃうし手が出ちゃうんでしょ?衝動的に
>世間一般では妻の言い分が正しいと思います。
ってわかってるのにそれに合わせないのは何故?
結局手順や段階踏んで教育してるんじゃなくて、短気でムカついて怒鳴っちゃうし手が出ちゃうんでしょ?衝動的に
214 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:25:31 ID:L1N1A/Vij.net
>>213
そりゃ、ここは育児板ですから、内容問わず妻の言い分が正しいことになるでしょ。
手順や段階は踏んでいるつもりですよ、何度も言っていますけど、
言い方は変わっているのかもしれませんが、
優しく口頭→厳しく口頭→体罰
という順序は夫婦で合致しているんですが、
次の段階に進むスピードの差が問題だと思っています。
個人的な考えとしては、「一度優しく注意したら、次は厳しく怒鳴っていい」
「厳しく怒鳴っても聞かないのであれば、殴るしかない」と思っているのですが、
世間から見れば、「もうちょっと長い目で見れば」と思われている用に感じています。
自分としては「事前に口頭で注意した」と思っているのですが。
そりゃ、ここは育児板ですから、内容問わず妻の言い分が正しいことになるでしょ。
手順や段階は踏んでいるつもりですよ、何度も言っていますけど、
言い方は変わっているのかもしれませんが、
優しく口頭→厳しく口頭→体罰
という順序は夫婦で合致しているんですが、
次の段階に進むスピードの差が問題だと思っています。
個人的な考えとしては、「一度優しく注意したら、次は厳しく怒鳴っていい」
「厳しく怒鳴っても聞かないのであれば、殴るしかない」と思っているのですが、
世間から見れば、「もうちょっと長い目で見れば」と思われている用に感じています。
自分としては「事前に口頭で注意した」と思っているのですが。
215 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:27:12 ID:YxnA2yMU.net
DVとは何か調べて、お近くのDV加害者構成プログラムなどの機関に電話を掛けて、2ちゃんではなくそちらに同じ内容を相談されたらいいと思います。
客観的にご自身を見直すきっかけになれば幸いです。
客観的にご自身を見直すきっかけになれば幸いです。
216 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:27:16 ID:cU7ksBfm.net
子供のした行動に意味を見出して どうしてやったのかを問います
自分自身の行動を子供自ら省みて原因を気付かせるようにします
こちらが冷静でないと 頭ごなしに叱って 子供に本来伝えたいことが伝わらなかったりするので
私は大人なんだから 子供の目線に合わせはするけど 同じ土俵には立たないようにしてます
育児は育自 大変だけど可愛い我が子のためにも何とか生きなくては
自分自身の行動を子供自ら省みて原因を気付かせるようにします
こちらが冷静でないと 頭ごなしに叱って 子供に本来伝えたいことが伝わらなかったりするので
私は大人なんだから 子供の目線に合わせはするけど 同じ土俵には立たないようにしてます
育児は育自 大変だけど可愛い我が子のためにも何とか生きなくては
217 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:28:22 ID:JuVzeIKI.net
奥さんも体罰してるの?
218 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:29:51 ID:FhY7Ct25.net
できれば殴るに辿り着きたくないのが親だと思うが、何故段階急ぐの?
3歳相手にそうすんなり聞き分けてもらえると思ってるなんて、あんた甘いよ
根気よく言い聞かせなよ
親父の根性.の見せどころはそこでしょ
>ここは育児板ですから、内容問わず妻の言い分が正しいことになるでしょ
の意味が分からん
内容問わず????
3歳相手にそうすんなり聞き分けてもらえると思ってるなんて、あんた甘いよ
根気よく言い聞かせなよ
親父の根性.の見せどころはそこでしょ
>ここは育児板ですから、内容問わず妻の言い分が正しいことになるでしょ
の意味が分からん
内容問わず????
219 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:31:42 ID:L1N1A/Vij.net
>>215
了解しました。
建設的なご指摘、ありがとうございます。
>>216
>子供のした行動に意味を見出して どうしてやったのかを問います
そうですよね、何故そうするのかを考えたいと思います。
>育児は育自 大変だけど可愛い我が子のためにも何とか生きなくては
子供が可愛いと思えないのも問題だと思います。
遺書に「お前(娘)のせいでタヒにます」と書いてタヒのうと思っていますから、
多分、世間の父親より子供に対しての愛情が希薄なのだと思います。
了解しました。
建設的なご指摘、ありがとうございます。
>>216
>子供のした行動に意味を見出して どうしてやったのかを問います
そうですよね、何故そうするのかを考えたいと思います。
>育児は育自 大変だけど可愛い我が子のためにも何とか生きなくては
子供が可愛いと思えないのも問題だと思います。
遺書に「お前(娘)のせいでタヒにます」と書いてタヒのうと思っていますから、
多分、世間の父親より子供に対しての愛情が希薄なのだと思います。
220 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:34:45 ID:FhY7Ct25.net
>会話が成り立つので、虐待ではなく暴力になると思っていました。
の意味も分からん
明日の昼には釣り宣言待ってるよー
万が一マジなら病院行ってね。しんぱい。
の意味も分からん
明日の昼には釣り宣言待ってるよー
万が一マジなら病院行ってね。しんぱい。
221 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:35:18 ID:L1N1A/Vij.net
>>217
過去に2回だけ見ました。
内容は忘れましたが、父親(私)を侮蔑するような発言をした時に、
「パパは家族のために毎日辛くても仕事に言っている」というようなことを言っていたような気がします。
>>218
急いでいるわけではないのですが、口頭で注意の次は体罰しかないんじゃないですか?
言葉の説明と体罰の間に、何かするべきことはありますか?
育児板は基本的に、男性.は忌み嫌われると思っていますけど、違いますか?
いつもは性.別を隠して書き込んでいるのですが、今日は男性.(夫側)であることを書いていますが。
過去に2回だけ見ました。
内容は忘れましたが、父親(私)を侮蔑するような発言をした時に、
「パパは家族のために毎日辛くても仕事に言っている」というようなことを言っていたような気がします。
>>218
急いでいるわけではないのですが、口頭で注意の次は体罰しかないんじゃないですか?
言葉の説明と体罰の間に、何かするべきことはありますか?
育児板は基本的に、男性.は忌み嫌われると思っていますけど、違いますか?
いつもは性.別を隠して書き込んでいるのですが、今日は男性.(夫側)であることを書いていますが。
222 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:39:22 ID:L1N1A/Vij.net
>>220
虐待は相互通行が無い一方的なもので、
暴力は会話が成立する上でのものだと思っています。
まぁこれは個人的なものなので気にしないでください。
釣りではないですよ。
精神を病んでいるサラリーマンです。
精神科には通っていますが、首を釣った時も未遂に終わってしまったので、
とりあえずは生き延びています。
ですが、妻にも娘にも否定されていて、もうタヒぬつもりです。
生命保険の準備はしています。
虐待は相互通行が無い一方的なもので、
暴力は会話が成立する上でのものだと思っています。
まぁこれは個人的なものなので気にしないでください。
釣りではないですよ。
精神を病んでいるサラリーマンです。
精神科には通っていますが、首を釣った時も未遂に終わってしまったので、
とりあえずは生き延びています。
ですが、妻にも娘にも否定されていて、もうタヒぬつもりです。
生命保険の準備はしています。
224 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:39:46 ID:FhY7Ct25.net
>>221
>言葉の説明と体罰の間に、何かするべきことはありますか?
根気よく言い聞かせ。
3歳に何を期待してんの?3歳に暴力で言うこときかせて恥ずかしいと思わなきゃ
>育児板は男性.は忌み嫌われる
んなこたあないよ過剰な男アピールイラネってなるけど、上の相談者だって夫だけどマトモに相手されてアドバイスレスもらってんじゃん
言ってる内容で、奥さんのほうが正しいって言ってるの。
>言葉の説明と体罰の間に、何かするべきことはありますか?
根気よく言い聞かせ。
3歳に何を期待してんの?3歳に暴力で言うこときかせて恥ずかしいと思わなきゃ
>育児板は男性.は忌み嫌われる
んなこたあないよ過剰な男アピールイラネってなるけど、上の相談者だって夫だけどマトモに相手されてアドバイスレスもらってんじゃん
言ってる内容で、奥さんのほうが正しいって言ってるの。
225 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:40:28 ID:jUync1s1.net
>>221
あなたの親御さんはどういう育て方した?体罰は当たり前だった?
あなたの親御さんはどういう育て方した?体罰は当たり前だった?
226 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:41:58 ID:L1N1A/Vij.net
>>224
根気が無いのかもしれませんね。
私の口癖は「○○と言って、指摘(注意)したからやった(殴った)」ですから。
ごめんなさい、育児板では男性.であるというだけで、
正しくても否定されるという先入観がありました。
根気が無いのかもしれませんね。
私の口癖は「○○と言って、指摘(注意)したからやった(殴った)」ですから。
ごめんなさい、育児板では男性.であるというだけで、
正しくても否定されるという先入観がありました。
227 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:42:53 ID:Pi4Mq44x.net
>>207
上から流れ追って見ていったけど、あなたの育児方針は3歳に対してレベルが高過ぎる。それは反抗期など中学生以降ならまあ通じるかなってレベル。
それから3歳が萎縮するレベルで大声で罵倒する=叱るってのがあり得ない。
父親とはいえ、自分の倍以上背丈のある大人が上からどやしつけてきたら恐怖が刷り込まれる以外なにも無い。
それから、奥さんが妊娠中というのもお子さんが色々と変化する一因にもなり得るからね。子どもは敏感に反応するからね。
多少の赤ちゃんがえりもあると思う。そんな時ももう赤ちゃんではないからってクドクド説明したり、果ては怒鳴ったり殴ったりするの?
まだ産まれてから3年しか経ってない子に求めるレベルが高過ぎ。バカじゃなかろうかと思うわ。
上から流れ追って見ていったけど、あなたの育児方針は3歳に対してレベルが高過ぎる。それは反抗期など中学生以降ならまあ通じるかなってレベル。
それから3歳が萎縮するレベルで大声で罵倒する=叱るってのがあり得ない。
父親とはいえ、自分の倍以上背丈のある大人が上からどやしつけてきたら恐怖が刷り込まれる以外なにも無い。
それから、奥さんが妊娠中というのもお子さんが色々と変化する一因にもなり得るからね。子どもは敏感に反応するからね。
多少の赤ちゃんがえりもあると思う。そんな時ももう赤ちゃんではないからってクドクド説明したり、果ては怒鳴ったり殴ったりするの?
まだ産まれてから3年しか経ってない子に求めるレベルが高過ぎ。バカじゃなかろうかと思うわ。
228 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:44:08 ID:L1N1A/Vij.net
>>225
父親は育児に興味が本当に無くスルーし続けていました。
良い意味でも悪い意味でも完全に興味なし。
母親は暴力上等、(私の)姉マンセーでした。
私が中学生になる頃には体力的に勝てなくなりましたので、
母と姉からの暴力は無くなりましたが。
父親は育児に興味が本当に無くスルーし続けていました。
良い意味でも悪い意味でも完全に興味なし。
母親は暴力上等、(私の)姉マンセーでした。
私が中学生になる頃には体力的に勝てなくなりましたので、
母と姉からの暴力は無くなりましたが。
229 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:46:00 ID:FhY7Ct25.net
精神を病んでいるサラリーマンならなおさら自分の判断基準をあてにしないで奥さんの意見に耳を貸しなサイ!
そしてちゃんとお薬飲んで夜は寝て、昼間は日光浴びなさいよ
3歳と0歳押し付けて、しかも娘の将来に泥塗ってタヒのうなんざ絶対やっちゃなんねえ
そしてちゃんとお薬飲んで夜は寝て、昼間は日光浴びなさいよ
3歳と0歳押し付けて、しかも娘の将来に泥塗ってタヒのうなんざ絶対やっちゃなんねえ
230 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:46:37 ID:L1N1A/Vij.net
>>227
バカだと思うから、隠し事なしに相談をしていると思っていると助かります。
求めているレベルが高すぎるということも自覚しています。
どのようにしてクリアしていくのか、少しでも情報が得られればと思って書いています。
バカだと思うから、隠し事なしに相談をしていると思っていると助かります。
求めているレベルが高すぎるということも自覚しています。
どのようにしてクリアしていくのか、少しでも情報が得られればと思って書いています。
231 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:49:55 ID:L1N1A/Vij.net
>>229
嫁は婚前に強カン被害に合って、私より重度に精神科も世話になっているので、
どこまで信用していいのか疑心寛喜になっています。
保育士の資格は持っているので、育児に対して正しい知識はあっても、
冷静な判断ができないように見えるのです。
薬は飲んでいますし、仕事にも行っています。
嫁は婚前に強カン被害に合って、私より重度に精神科も世話になっているので、
どこまで信用していいのか疑心寛喜になっています。
保育士の資格は持っているので、育児に対して正しい知識はあっても、
冷静な判断ができないように見えるのです。
薬は飲んでいますし、仕事にも行っています。
232 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2016/08/01(月) 02:50:18 ID:L1N1A/Vij.net
失礼、疑心暗鬼、です。
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1469593865/
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コメント
コメント一覧 (7)
精神病だからか
ほんと、お前いい加減にしろよっての
3歳児相手にビンタ、グーパン、蹴りとかありえねーから
お前身長2mの格闘家に同じことされてこいよってレベルでありえねーから
精神病んでたら何してもいいわけねーから
ほんとふざけんなクソが
ぶん殴りてぇわこいつ世の中なめすぎだろ
癇癪と我が儘がどんどん酷くなってきたけど、そんなに叩いたりしないよ。
優しく注意を2~3回→少し強めに叱る→きつめに叱る→もう知りません!勝手にしなさいって感じかな…。
最後までいったらやっと言うこときく。
自我が強くなってきて成長してるんだなってわかるけど辛いよねー。あと2週間で出産予定日なのよ。お母さん。
それでも殴ったり蹴ったりしないわ!
どんだけ悪いことや危ないことしてもお手てペシッまでよ。
ってくらい内容が似てる家庭で育ったけど、他人に暴力を振るう子にはなりませんでした。
それよりか早く人の表情を読む事ができるようになった方だと思う。
大人になっても空気読めないウザいって思われる人間になるよりマシ!
よく小さい頃は余計な事して親にキレられてたなぁ…アホや。
体罰はしないけど、考え方が極端。
そして、夫は発達障害もち
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